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Re:Sysop
O seu pedido será analisado carinhosamente, entretanto eu não posso garantir que você vá ser nomeado administrador em breve devido ao fato de você estar há muito pouco tempo aqui e ter feito poucas contribuições. Eu fui escolhido administrador por aclamação de vários usuários e depois de muito tempo (meses depois de eu ter entrado no projeto) e de muitas contribuições (não apenas nas notícias, mas na parte técnica, nas traduções, etc).
Independente de ser escolhido ou não administrador, não desanime e continue a participar. Essas coisas vêm naturalmente. --Carlosar 02:43, 24 Abril 2006 (UTC)
Há também o usuário Julianortega. Ele está no projeto há bastante tempo (praticamente desde que começou), tem sido um útil contribuidor e apesar disso não foi nomeado administrador ainda. --Carlosar 03:05, 24 Abril 2006 (UTC)
Administração do Wikinotícias
Há muito trabalho técnico que pode ser feito no projeto e a maioria dele não requer o privilégio de administrador. Eu sugeriria a você informar-se bem dos procedimentos atuais do Wikinotícias. Uma vez inteirado dos procedimentos atuais você poderia atuar na parte técnica, melhorando algumas páginas ou propondo ligeiras modificações em alguns procedimentos, que como eu disse: não exigem privilégios de administrador.
Quanto às páginas antigas, a idéia é não modificá-las. A única excessão é para o caso de criar ou modificar alguma categoria ou então corrigir um link ou palavra escrita errada. São mudanças pontuais. Originalmente a intenção era até colocar uma mensagem explicitando as modificações nesses artigos. Mesmo que a redação de algumas notícias seja ruim ou o resultado não tenha saído como o esperado, elas devem ficar como estão. Se essas páginas passarem por um processo de revisão constante, o Wikinotícias perderá uma importante qualidade que é a sua capacidade de congelar no tempo as impressões dos autores do artigo naquele momento.
Eventualmente se você encontrar algo que considera errado num artigo, porém dentro do espírito que eu mencionei acima, você pode entrar em contato comigo e discutir o problema.
Quanto ao facto de você ser nomeado administrador, eu não questiono a sua competência que eu considero até muito boa, depois de verificar o trabalho que você já desenvolve na Wikipedia.
O problema em nomear você administrador é mais uma questão de critério. Se eu nomear alguém com uma vivência no projeto de apenas poucos dias, qualquer outra pessoa poderá vir aqui e exigir também ser administrador.
Resumindo:
- o projeto precisa de ajuda inclusive na parte técnica e administrativa.
- a maior parte do trabalho técnico e administrativo não exige o privilégio de administrador
- não há nada que impeça você de ser nomeado administrador, a não ser o pouco tempo no projeto e a pouca quantidade de contribuições
- eventualmente, se houver uma necessidade urgente de um administrador, você poderá se candidatar ao cargo. No momento, por enquanto, eu posso dar conta das principais tarefas que exigem o estatuto de administrador, que são poucas e ocorrem raramente.
Atenciosamente --Carlosar 17:34, 25 Abril 2006 (UTC)
Proteção das páginas
Na minha opinião suas considerações são justas. Porém gostaria que pensasse a respeito do impacto da edição constante em artigos protegidos. Se liberar para todo mundo, o Wikinotícias deixa de ser. Se um grupo seleto de usuários começar a fazer modificações constantes na página, alguém pode acusar esse grupo de agir contra o espírito colaborativo da Wikimedia.
Eu espero que você entenda o motivo de eu segurar um pouco as sugestões de modificações. É salutar que algumas correções possam ser feitas, porém isto deve ser feito de forma transparente e que não deixe dúvidas a ninguém.
Mesmo eu, que sou administrador, evito editar páginas de notícias protegidas, ainda que já tenha feito isso umas sete ou oito vezes.
Espero que entenda a problemática da edição em páginas protegidas antigas. Não quero dizer que sou contra, mas que isso pode no futuro acarretar problemas para o projeto.
Se você quiser elaborar algum plano ou política para a edição de páginas protegidas no Wikinotícias, sinta-se a vontade. Acho que é algo que poderia ser definido.
Sinta-se também à vontade para fazer outras críticas e inclusive para posicionar-se contra aquilo que escrevi aqui. --Carlosar 17:50, 25 Abril 2006 (UTC)
Re:Considerações
É isso. Assim que você tiver uma "milhagem" mínima aqui no Wikinotícias, houver necessidade de mais um administrador, se você se candidatar ao cargo e conseguir o apoio de outras pessoas do projeto, você poderá ser nomeado administrador. Por isso, a minha sugestão é que continue a participar.
Continue também a pensar em sugestões para o projeto, como está fazendo, e publique-as na Esplanada para que possamos discuti-las. --Carlosar 11:08, 28 Abril 2006 (UTC)
Dúvida
Exato!!! Nossa parece que eu sou mesmo da wiki, os outros projetos são confusos demais hehe (esse aqui ainda é normal :P) Thrasher 17:08, 1 Maio 2006 (UTC)
Dificil
Ola slade, obrigado pelo toque, vou tentar fazer edições mais compridas. Peço no entanto um pouco de paciência (com meu portugues e com minha desatenção patológica, que fazem com que eu cometa vários erros, vez por outra bestas. Mas juro que estou melhorando. Abraços Glum 19:11, 7 Maio 2006 (UTC)
Tem mensagem para você aqui http://pt.wikinews.org/wiki/Discuss%C3%A3o:Desporto Glum 03:30, 10 Maio 2006 (UTC)
Edição de artigos antigos
Percebi que você está editando vários artigos para colocação da predefinição "página protegida" e com pedidos para desproteção. Esta forma na minha opinião não é muito produtiva porque o administrador tem que olhar página por página. Sugiro que seja centralizado tudo numa página, como acontece com os pedidos de remoção de artigos.
Segundo ponto: eu acho que a predefinição "página protegida" não deve ser colocada em todos os artigos protegidos. A proteção de páginas é uma política do Wikinews, não é uma regra de exceção e por causa disso não é necessário a colocação de um aviso explícito. Eu sugiro, caso realmente insistam em colocar um aviso, que ele seja discreto. Um aviso de proteção explícito torna cansativa a leitura dos artigos e é esteticamente feio. A proteção não é invenção do Wikinews em português. E no Wikinews em inglês não há aviso sobre proteção nos artigos.
Terceiro ponto: antes de fazer grandes mudanças como você está fazendo, eu sugeriria que pelo menos avisasse antes.
Quarto ponto: não se preocupe tanto com artigos antigos que já foram publicados. Como disse antes, ao contrário da Wikipédia, artigos já publicados dificilmente serão editados, mesmo que os motivos sejam justos. Tem que ser assim! Uma notícia que é constantemente editada depois que passou o tempo da sua publicação perde o valor, ao contrário do que ocorre com um artigo da Wikipédia (quanto mais edições melhor). O artigo do Wikinews é uma fotografia, independente da habilidade do fotógrafo, seu valor está no facto de retractar uma impressão do momento.
Por conseguinte, minha intenção no momento é não desproteger nenhum artigo, mesmo que o intuito seja melhorá-lo quanto à wikificação, figuras, categorização. Apenas em casos extremos (como: a figura não funciona porque foi retirada do Commons) é que estarei disposto a desproteger o artigo. Por qualquer outro motivo, não liberarei o artigo.
A maior dificuldade no momento no projeto é na sua estrutura de funcionamento. Eu gostaria de melhorar, por exemplo, a navegabilidade do website (isto é: em como acessar as notícias que já foram publicadas, separá-las por tópicos, etc).--Carlosar 10:52, 11 Maio 2006 (UTC)
Edição de artigos antigos - 2
Há outro problema também. Muitas páginas, como por exemplo:Portal:América do Sul , são geradas de forma automática com listas dinâmicas. Se alterarmos constantemente os artigos publicados, essas páginas irão deixar de funcionar corretamente. --Carlosar 14:55, 11 Maio 2006 (UTC)
Edição de artigos antigos - 3
É pouco prático para mim desproteger uma grande quantidade de artigos para depois protegê-los novamente. Dificulta grandemente a administração do website e pode ser até inviável para mim.--Carlosar 15:01, 11 Maio 2006 (UTC)
Edição de artigos antigos - 4
Permitir que só você ou eu altere uma grande quantidade de artigos é pouco transparente, ainda que seja só para melhorar a wikificação ou arrumar as figuras. Antes de fazer isso seria bom criar uma página em que ficasse bem claro quais as modificações permitidas (wikificação, categorias, imagem,etc) e antes de fazer essas modificações avisar a comunidade (poderia ser criada uma página para isso).--Carlosar 15:11, 11 Maio 2006 (UTC)
Edição de artigos antigos - 5
De qualquer maneira, na minha opinião a alteração de artigos antigos, ainda que com as melhores das intenções, irá trazer mais problemas do que soluções. Por causa disso, acho que é algo que deve ser colocado em segundo plano e evitado, pelo menos por enquanto. --Carlosar 15:11, 11 Maio 2006 (UTC)
Na Wikipedia o leitor pode navegar através de temas e portais como por exemplo: Portal:Astronomia. Eu acho que se o Wikinotícias tivesse algo semelhante seria bom. --Carlosar 15:16, 11 Maio 2006 (UTC)
Algumas páginas, como por exemplo: Categoria:Crise política ameaça governo Lula poderiam ser melhoradas e ter mais opções de navegação. As notícias poderiam ser divididas em assuntos e o usuário navegaria entre elas. Essa página de exemplo tenta fazer algo semelhante, mas poderia ser melhorada. Outro exemplo: dada a quantidade de notícias desse tipo, poderia ser criada uma página só de notícias sobre corrupção, com links para vários assuntos dentro do tema: corrupção no Brasil, corrupção em Portugal, corrupção nos EUA, corrupção na ONU, etc. --Carlosar 15:20, 11 Maio 2006 (UTC)
Avisos de proteção em artigos
Ver "Avisos de proteção em artigos" na Esplanada. --Carlosar 16:11, 12 Maio 2006 (UTC)
Edição de artigos antigos - 2
Eu sou contra a edição de artigos antigos. A edição de artigos antigos irá transformar o Wikinotícias numa espécie de Wikipédia, e conseqüentemente haverá replicação de projetos. Concordo que como conseqüência disso poderá haver artigos mal escritos no projeto, contudo: "There is no free lunch" (Não há almoço grátis). Esse é o preço que se paga por ter um projeto de notícias wiki. Para um artigo de notícia é essencial que ele não mude. Uma notícia é um documento histórico, se ela mudar constantemente através do tempo perderá o seu valor.
Reconheço que artigos ruins não são bons para o projeto. Nesse sentido eu defendo a idéia de se criar mecanismos para melhorar a qualidade dos artigos antes de eles serem congelados. Depois que eles foram congelados: "bau, bau"! Nada se pode fazer no artigo que foi congelado. Ah? "Mas e se alguém publicar a seguinte notícia: <<Morrem 25 pessoas em queda de avião>> e depois descobrir-se que morreram só 20? Nesse caso teremos que criar a seguinte notícia: <<Errata:Morrem 25 pessoas em queda de avião>> com o seguinte texto: "As recentes informações indicam que morreram só 20 ao invés de 25 como foi noticiado anteriormente".
Espero também que o projeto funcione adequadamente e filtre bobagens explícitas como: <<Apareceu o monstro de Loch Ness>>, << A Terra está a ser invadida por marcianos>>, etc. É para evitar isso que devemos obrigar que as notícias sejam publicadas por usuários registrados e que sejam explicitadas as fontes da notícia.
Isso pode parecer meio restritivo, mas é positivo. Servirá também para dar uma idéia da evolução da qualidade do projeto.
Eu sugiro que contenha seu ímpeto para melhorar a qualidade de artigos já publicados. Mesmo que não considere o que eu expus anteriormente, existem duas limitações técnicas. Eu não tenho tempo disponível para ficar congelando e descongelando uma grande quantidade de artigos. Segundo: um administrador deve usar os seus direitos administrativos o menos possível, o que não irá ocorrer se eu ficar mexendo nos artigos antigos.
Para um caso bem definido (como por exemplo: ausência de uma figura) eu posso até aceitar alguma sugestão de mudança. Fora isso, sou contra. Em relação a alterações para wikificação, acho a idéia até simpática, mas ainda tenho relutância em aceitá-la. Essa história de melhorar artigos antigos, apesar de bem intencionada, pode virar uma bola de neve e soterrar todo mundo. --Carlosar 16:11, 12 Maio 2006 (UTC)
O que eu falei sobre o Portal dos escândalos foi só um exemplo. Não sei se é o caso de se criar um portal (talvez até seja) ou uma série temática, como tem na Wikipédia. Nem precisa ser sobre o assunto corrupção. Alguém pode tentar reunir numa mesma página notícias sobre a NASA, animais, doenças, jogos de futebol, etc. As notícias no Wikinotícias são acessadas preferencialmente por data. Existe uma parte em que você pode acessar as notícias geograficamente, essa parte está razoável. Agora, eu acho que poderia ser desenvolvida a forma de acesso às notícias por assunto ou tema. Existem algumas idéias tiradas da versão inglesa para isso, mas não há ainda nada muito certo. --Carlosar 16:12, 12 Maio 2006 (UTC)
Edição de artigos antigos - 3
Eu não quero dizer que não possamos talvez melhorar o projeto, como por exemplo colocando uma nova categoria numa notícia antiga, etc. Minha posição é que edição de artigos antigos devem ser feitas de forma bem definida, pontualmente e pouquíssimas vezes. Precisamos deixar bem definido o que pode e o que não pode ser modificado. Outra questão ainda é quanto ao procedimento. Quem faz isso? Só o administrador? O administrador libera e qualquer um modifica? Uma equipe especial que não é administrador modifica os artigos?
Preciso falar também que mesmo que considere positivas algumas modificações, nem sempre posso atendê-las, devido às minhas limitações de tempo. Por causa disso, acho que não adianta muito ficar escrevendo na discussão dos artigos sobre o que pode ser melhorado.
Considero também que deve-se limitar ao máximo a modificação de artigos antigos, pelos motivos apresentados já anteriormente. --Carlosar 17:04, 12 Maio 2006 (UTC)
Artigo Exclusivo
Estou pretendendo a fazer um artigo exclusivo para a Wikinews, como deve perceber é um artigo sem referências, pois este vai ser feito com jornalismo de campo. Para ser exato será um artigo sobre o desfecho do protesto estudantil soteropolitano na orla marítima, que ocorrerá amanhã. Na Wikinews anglofona há uma política para isto, porém vejo que aqui não há. Peço esclarecimentos de ti, administrador. Sitenl 01:22, 15 Maio 2006 (UTC)
Re:Eleição
Calma. Eu não tenho nada contra ninguém. Eu preciso de um tempo apenas para consultar a documentação da Wikimédia e ver se tudo está OK. É apenas uma etapa burocrática.
Além disso eu preciso descobrir qual é o procedimento para promover alguém a administrador (você é a primeira pessoa que eu tenho que promover). Já adianto que vai demorar um pouco, não por uma questão pessoal, mas técnica.
Finalmente, eu não trabalho no projeto durante 24 horas, apenas quando posso. Nem tenho um computador com acesso à internet disponível todos os dias, a toda hora. Por isso, por favor, tenha um pouco de paciência. Leve em consideração também que eu estou meio sozinho aqui e fazendo quase tudo. --Carlosar 13:03, 21 Maio 2006 (UTC)
Você é um administrador
Parabéns! Agora você é um administrador. Lembre-se que a responsabilidade de um administrador é maior do que a de um colaborador comum. Use seus privilégios de administrador o menor número de vezes e somente se for realmente necessário.--Carlosar 03:54, 26 Maio 2006 (UTC)
Administradores do Wikinotícias - 2
A eleição para sua escolha de administrador contou com apenas um voto e de um outro colaborador também novato no Wikinotícias. Há também o facto de você estar há pouco tempo no projeto.
Contudo, tendo em vista que você é um antigo e ativo colaborador da Wikipédia, e com estatuto de administrador, resolvi acatar o pedido para sua nomeação para administração do Wikinotícias. Acredito que a sua escolha é boa e segura, e espero não me arrepender dela.
Boa sorte! --Carlosar 04:08, 26 Maio 2006 (UTC)
Minhas considerações
Vou fazer algumas considerações na Esplanada. Acompanhe as discussões lá. Assim mais gente pode participar. --Carlosar 14:27, 28 Maio 2006 (UTC)
Eliminação de páginas bobas
A gente poderia pensar em alguma política para eliminação de páginas bobas (artigos que claramente não são notícias, artigos vazios, páginas com lixo, página com textos que ficariam melhor na Wikipedia, etc), ao invés de ter que ficar colocando uma marca nelas, esperar para ver se alguém se manifesta para em seguida eliminá-las.
Se uma página contiver lixo ou alguma bobagem a gente poderia simplesmente eliminá-la, colocar um aviso em alguma página especial (tipo páginas eliminadas) onde haveria um aviso de que a página pode ser restaurada caso algum usuário registrado proteste.--Carlosar 14:51, 28 Maio 2006 (UTC)
Predefinições
Existe alguma forma de criar uma página onde estão listadas todas as predefinições? --Carlosar 14:53, 28 Maio 2006 (UTC)
Previsão
Hehe...sempre as primeiras colaborações que faço nas diversas wikis são complicadas .Mas espero sanar este problema aqui tb . Rpissardini 11:09, 29 Maio 2006 (UTC)
Política de atualização
Veja se está bom: Wikinotícias:Política de atualização de artigos congelados. --Carlosar 18:01, 29 Maio 2006 (UTC)
Predefinição para alteração de artigos antigos
Exemplo:
{{Atualizar|data=20 de Junho de 2005|autor=Carlosar|mudanças=Acrescentada a categoria "Crise na ONU".}}
para o artigo: Denúncias de escândalos ameaçam a ONU
Predefinições
Veja Predefinições. Minha intenção era reunir numa página todas as predefinições, a fim de facilitar o trabalho. Sinta-se a vontade para sugerir idéia melhor. --Carlosar 18:02, 29 Maio 2006 (UTC)
"Efeméride:2006/Maio/27"
É necessário trocar "Wikinotícias:2006/Maio/27" por "Efeméride:2006/Maio/27"? Qual é a vantagem? --Carlosar 18:04, 29 Maio 2006 (UTC)